Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3862: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/bbcode.php:483)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3864: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/bbcode.php:483)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3865: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/bbcode.php:483)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3866: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/bbcode.php:483)
Aragonia • Просмотр темы - йа придумал!

йа придумал!

Для разговоров на общие и глобальные темы

Модератор: DTratas

каково?

круто
1
100%
отстой
0
Ответы отсутствуют.
кг/ам
0
Ответы отсутствуют.
 
Всего голосов : 1

йа придумал!

Сообщение almet » Пн дек 08, 2008 3:06 pm

мне не нравится, когда процентную ставку повышают или понижают, не нравится потому, что метод грубый, как кувалда) я придумал альтернативу этому делу)) значит. вся идея заключается в том, чтоб на государственном уровне создать рынок ценных бумаг для малых предприятий. зачем? сейчас объясню. сбережения, накопленные у населения можно либо заманить в банк либо потратить, я же предлагаю пустить их в производство ВП, весь рынок заключается в том, что любой человек может придти и инвестировать деньги в любую понравившуюся ему фирму и получить за это не акцию(чтоб потом про..ть на этом рынке), а долю от прибыли, я уверен, что многие фирмы пойдут на это, вопрос лишь в цене этой доли, а на любую цену уже найдутся покупатели. дальше, деньги принесли, купили долю, законодательно мы делаем так, чтоб это бабло пошло на покупку нового оборудования, расширение пр-ва и т.д., т.е. развиваем так любимую нашими политиками сферу пр-ва и все счастливы: товары конкурентоспособны на внешнем рынке, деньги у населения изъяли, благосостояние растет, фонды обновили.
ps. какие-то мысли и доработки еще были, но забыл
pps. все написаное выше придумано воспаленным от сессии мозгом
ppps участвуем в опросе
almet

 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 7:38 pm

Re: йа придумал!

Сообщение DTratas » Пн дек 08, 2008 4:35 pm

almet писал(а): и получить за это не акцию(чтоб потом про..ть на этом рынке), а долю от прибыли, я уверен


Вообще-то акции и придумали ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для того, чтобы делить прибыль от компании.
Покупка акции для получения прибыли от курсовой стоимости - это вторичная цель, если люди не достигнут ее, это их проблема.
То есть у тебя получается изобретание велосипеда.
Точно такой же механизм, те же два колеса, все то же самое, только для солидности ты его обозвал по-другому, байциклом например.
Ну и самое главное - чтобы сдерживать инфляцию такими методами, нужно, чтобы доходность по этим инструментам ГАРАНТИРОВАННО обгоняла инфляцию - что дает ставка рефинансирования и не дает твой байцикл. Цель не будет достигнута - какой вменяемый предприниматель (хоть малый, хоть большой) - прогарантирует тебе годовую прибыль в размере 15 процентов? (применительно к России).
И окончательно - а кто вообще сказал, что полученная прибыль будет ДЕЛИТЬСЯ?
Может быть, стратегически важно и правильно именно сегодня направить эту прибыль на развитие и завоевание новых рынков, а не делить между жадными инвесторами? Или наоборот, ее надо поделить.
Как ты себе это представляешь "на государственном уровне"? Вот ты управляешь успешно малым предприятием, у тебя есть акционеры, а дальше приходит государственный дядя и плюет на закон об акционерных обществах, говорит - а направь-ка ты мил чел прибыль даже не акционерам, а хрен знает кому?

С чего бы?
вывод - предложение не проработано, до идеи пока не дотягивает ввиду неясностей идеологического масштаба. Пока что вижу неуклюжую попытку придумать что-то альтернативное акционерному капиталу, но с огромными дырами в идеологии продукта.
Аватара пользователя
DTratas
Администратор
 
Сообщения: 3632
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2007 11:56 am

Сообщение DTratas » Пн дек 08, 2008 4:43 pm

Еще раз , Алексей.
Вот есть в стране инфляция, например 12 %.
Сдержать рост инфляции можно единственным образом - это создать инструмент такой, чтобы человек ГАРАНТИРОВАННО получил по этому инструменту доходность выше инфляционной , например 15 %.
Тогда человек может отложить покупку каких-то несрочных товаров на будущее. При этом ослабевает денежное давление на товары, и цена товаров не растет.
Но чтобы человек сделал это , разница в доходности должна быть:
а) ощутимой
б) гарантированной.
Иначе человек побежит НЕМЕДЛЕННО покупать товары.
ПС. Понятно, что мы рассматриваем обычных людей, не биржевых спекулянтов. Потому что спекулянты - далеко не все население.
Аватара пользователя
DTratas
Администратор
 
Сообщения: 3632
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2007 11:56 am

Сообщение DTratas » Пн дек 08, 2008 4:50 pm

Хотя, конечно, инструмент с фиксированной доходностью от корпораций и при этом не становясь акционером компании , существует.
Он называется корпоративная ОБЛИГАЦИЯ :wink:
При этом человеку гарантируется доход по облигации, и он не является акционером.
Но вся беда в том, что у облигации есть два огромных минуса.

1. Доходность по облигации определяется рыночными механизмами, а те в свою очередь зависят от ставки (надеюсь, ты не забыл, что мы хотим изобрести "внеставочный" инструмент).
2. Покупка облигации сопряжена с некоторым риском. В случае банкротства компании владелец облигации рискует не получить (или получить не полностью) планируемый доход.
Ведь очередником первой степени будут являться сотрудники предприятия, которым не выплатили зарплату, и только после них - кредиторы разных уровней.
Аватара пользователя
DTratas
Администратор
 
Сообщения: 3632
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2007 11:56 am

Сообщение almet » Пн дек 08, 2008 5:17 pm

Вот ты управляешь успешно малым предприятием, у тебя есть акционеры, а дальше приходит государственный дядя и плюет на закон об акционерных обществах, говорит - а направь-ка ты мил чел прибыль даже не акционерам, а хрен знает кому?

ненене, я так придумывал, что эту долю можно купить не у всех, а только у заинтересованных в этом предприятиях, плюс сюда же можно и ответ по величине дохода, допускать к этому рынку предприятия, с доходом соответствующим нужным стране (15% и выше), единственное, чего вот счас не понимаю, а нахрена брать кого-то в долю, если можно кредит взять, но на этот вопрос я придумаю ответ позже, счас думалка другим забита
almet

 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 7:38 pm

Сообщение DTratas » Пн дек 08, 2008 6:40 pm

almet писал(а): я так придумывал, что эту долю можно купить не у всех, а только у заинтересованных в этом предприятиях, плюс сюда же можно и ответ по величине дохода, допускать к этому рынку предприятия, с доходом соответствующим нужным стране (15% и выше)


Леша, мир устроен так, что бесплатный сыр бывает только в мышеловках, а долю в предприятиях продают только тогда, когда чертовски нужны деньги.
Чаще всего это происходит или в не слишком прибыльных предприятиях, или там, где менеджмент плохо подготовлен стратегически и неверно оценил риски.
Поэтому в чертовски правильное и чертовски прибыльное предпиятие не пустят ТЕБЯ.
А в чертовски неправильное и чертовски убыточное - не пойдешь ТЫ.

Кстати, ты так и не рассказал, чем твой способ отличается от выпуска облигаций предприятием.
Аватара пользователя
DTratas
Администратор
 
Сообщения: 3632
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2007 11:56 am

Сообщение almet » Вт дек 09, 2008 5:48 pm

хз :D
almet

 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 7:38 pm

Сообщение Lure » Пт дек 19, 2008 2:01 am

... студентам не ругаться ! :umn:

...DTrata , есть еще Привилегированные акции, которые имеют фиксированный дивиденд, но могут иметь ограничения на участие в управлении, ( или же также могут давать дополнительные права в управлении )..

Но с этим я абсолютно согласна, что
DTratas писал(а):...долю в предприятиях продают только тогда, когда чертовски нужны деньги.
Чаще всего это происходит или в не слишком прибыльных предприятиях, или там, где менеджмент плохо подготовлен стратегически и неверно оценил риски.
Поэтому в чертовски правильное и чертовски прибыльное предпиятие не пустят ТЕБЯ.
Аватара пользователя
Lure

 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2008 6:49 pm

Сообщение DTratas » Пт дек 19, 2008 9:05 am

Да, совершенно верно, именно путем покупки привелегированных акций шло государство (США) , когда спасало ФанниМей, ФреддиМак и АиГ
Аватара пользователя
DTratas
Администратор
 
Сообщения: 3632
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2007 11:56 am

Re: йа придумал!

Сообщение Rock73 » Вт июн 13, 2017 10:17 am

долю от прибыли, я уверен, что многие фирмы пойдут на это, вопрос лишь в цене этой доли, а на любую цену уже найдутся покупатели. дальше, деньги принесли, купили долю, законодательно мы делаем так, чтоб это бабло пошло на покупку нового оборудования, расширение пр-ва и т.д., т.е. развиваем так любимую нашими политиками сферу пр-ва и все счастливы: товары конкурентоспособны на внешнем рынке, деньги у населения изъяли, благосостояние растет, фонды обновили.
Rock73

 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вт июн 13, 2017 10:11 am


Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19

  • Объявления