Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3862: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/bbcode.php:483)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3864: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/bbcode.php:483)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3865: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/bbcode.php:483)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3866: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/bbcode.php:483)
Aragonia • Просмотр темы - Занимательные стопы

Занимательные стопы

Разговоры обо всем

Модератор: DTratas

Занимательные стопы

Сообщение Hosaka » Вс дек 21, 2008 6:48 pm

Отобрать деньги у студента программы MBA проще, чем забрать леденец у ребенка. К моменту получения диплома это, как правило, уже не требуется – они сами начинают разбрасывать деньги налево и направо. Хотя смеяться над людьми, явно пораженными в умственных способностях, негуманно — эта история про студентов MBA заслуживает того, чтобы стать общественным достоянием.

Каждый год профессор Макс Базерман продает студентам MBA из Harvard Business School двадцатидолларовую купюру намного выше номинала. Его рекорд – продажа $20 за $204. А делает он это следующим образом.

Он показывает купюру всему классу и сообщает, что отдаст $20 человеку, который даст за нее больше всего денег. Правда, есть небольшое условие. Человек, который был сразу за победителем, должен будет отдать профессору ту сумму, которую он был готов отдать за $20.

Чтобы было понятно – допустим два самых высоких бида были $15 и $16. Победитель получает $20 в обмен на $16, а второй человек должен будет отдать профессору $15. Таковы условия.

Торги начинаются с одного доллара и быстро достигают $12-$16. В этот момент большинство студентов выпадают из аукциона, и остаются только два человека с самыми высокими предложениями. Медленно, но уверенно аукцион подходит к цифре $20.

Понятно, что выиграть уже невозможно, однако проиграть тоже не хочется, ибо проигравший не только ничего не получит – он еще вынужден будет заплатить профессору номинал своего последнего бида.

Как только аукцион переходит рубеж в $21, класс взрывается смехом. Студенты MBA, якобы такие умные, готовы выплатить за двадцатидолларовую купюру выше номинала. Действительно -комично и очень точно описывает поведение держателей степени MBA.

Однако аукцион продолжается и быстро доходит до 50 долларов, затем до ста, вплоть до $204 – рекорд Базермана за свою преподавательскую карьеру. Кстати, во время тренингов профессор проделывает тот же трюк с топ-менеджерами и CEO крупных компаний – и всегда продает $20 выше номинала (полученные деньги тратятся на благотворительность).

Почему люди неизменно платят за двадцать долларов больше денег, и что пытается показать профессор?
У человека, особенно в бизнесе, есть слабое место – loss aversion или боязнь потери. Многочисленные эксперименты показывают, что человек себя ведет крайне нерационально и даже неадекватно, когда начинает терять деньги.

Поначалу все студенты считают, что у них есть возможность получить халявные деньги. Ведь они не дураки и не станут платить больше двадцати баксов за двадцатидолларовую купюру. Однако как только торги доходят до $12-$16, второй человек понимает, что ему грозит серьезная потеря, поэтому он начинает бидить больше, чем собирался, пока аукцион не доходит до $21. На этом этапе оба участники потеряют деньги. Но кто-то потеряет всего доллар, а кто-то двадцать. Чтобы минимизировать потери, каждый человек старается стать победителем. Однако эта гонка приводит только к тому, что оба участника аукциона теряют все больше и больше денег, пока размер потерь не достигает такой суммы, что глубже копать яму просто не имеет смысла.

Таким образом, желание получить халявную двадцатку оборачивается потерями. Самое интересное, что есть масса данных – особенно на фондовом рынке и в казино – которые показывают феномен Базермана в действии. Человек начинает терять деньги. Вместо того, чтобы зафиксировать убыток, он надеется, что сможет отыграть проигрыш – и практически всегда теряет все больше и больше денег.

Так что помните урок хитрого профессора – боязнь потерь ведет к бОльшим потерям. Фиксируейте убытки, пока они минимальны. Ну и никогда не доверяйте деньги человеку со степенью MBA.
Аватара пользователя
Hosaka
завсегдатай
 
Сообщения: 282
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 11:47 am

Сообщение McProfit » Вс дек 21, 2008 7:30 pm

:app:

Спасибо, отличная статья :D
McProfit
прописавшийся
 
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 2:51 pm

Сообщение hedgehog » Пн дек 22, 2008 2:18 am

Мда, здорово. Это ж золотая жила для наперсточников, можно так на рынке народ обувать и никакого обмана :)
Аватара пользователя
hedgehog

 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Сб июн 21, 2008 1:22 am

Сообщение hedgehog » Пн дек 22, 2008 2:26 am

Правда есть нюанс, если два человека договорятся, то могут поделить выигрыш и тогда профессор останется с носом.
Аватара пользователя
hedgehog

 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Сб июн 21, 2008 1:22 am

Сообщение Kurt » Пн дек 22, 2008 2:44 am

hedgehog писал(а):если два человека договорятся, то могут поделить выигрыш

Наверное, именно поэтому разыгрывается всего лишь двадцатка - пока догадаются, что надо действовать коллективно, уже набежит пусть небольшой, но минус.
Kurt
Модератор
 
Сообщения: 933
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2008 11:32 am
Откуда: IL

Сообщение Hosaka » Пн дек 22, 2008 8:19 am

Если хотите понаблюдать борьбу за эту двадцатку в реале, то гуглите "скандинавский аукцион". Довольно интересно наблюдать, когда ставка подходит к реальной цене, а народ продолжает рубиться и выкладывает в итоге денег больше рыночной стоимости, ну или экономит всего 2-3%.
В окно стучится чья-то тень... Акутагава-сан? (с) Иван-Кайф.
Аватара пользователя
Hosaka
завсегдатай
 
Сообщения: 282
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 11:47 am

Сообщение DTratas » Пн дек 22, 2008 9:02 am

hedgehog писал(а):Правда есть нюанс, если два человека договорятся, то могут поделить выигрыш и тогда профессор останется с носом.


Два человека остаются ТОЛЬКО ТОГДА, когда общий выигрыш двоих лучших становится отрицательным.

Уже после топ ставок 10 и 11 долл они могут договариваться друг с другом о чем угодно.
Аватара пользователя
DTratas
Администратор
 
Сообщения: 3632
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2007 11:56 am

Сообщение fish8 » Пн дек 22, 2008 1:19 pm

Ну да ладно, а какая же модель поведения будет правильной ?
Где должен быть СТОП в этой ситуации и почему?
fish8

 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вс окт 26, 2008 6:52 am

Сообщение DTratas » Пн дек 22, 2008 1:27 pm

В этой ситуации стоп должен быть на нуле. То есть в таком аукционе нельзя участвовать вообще.
Почему? Потому что есть шанс остаться на втором месте и заплатить деньги вообще за пустоту.
Это классический случай использования параметра "страх-жадность" в биржевых делах.
Сначала у людей действует жадность. Жадность купить 20-долларовую купюру дешевле номинала.
А потом в дело вступает страх. Страх остаться вторым, то есть просто отдать свои деньги.

Отличная иллюстрация о том, как НЕ надо поступать инвестору
Аватара пользователя
DTratas
Администратор
 
Сообщения: 3632
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2007 11:56 am

Сообщение fish8 » Пн дек 22, 2008 3:09 pm

Как не надо понятно, а как надо ? :?
Любое инвестирование, это желание получить прибыль.
Любое инвестирование, это риск потерять свои.
fish8

 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вс окт 26, 2008 6:52 am

Сообщение DTratas » Пн дек 22, 2008 3:28 pm

Представь, тебе предлагают проинсвестироваться во что-то, что даст тебе потерю 1000 долл с вероятностью 50% и с вероятностью 50% даст выигрыш 1 доллара.
Будешь ли ты изучать вопрос - как НАДО инвестировать в этот проект?
Или обойдешь его стороной?
Прости, мне нечего добавить к сказанному.
На таких условиях инвестировать невыгодно, матожидание выигрыша отрицательное.
считать не буду, лень. :oops:
Аватара пользователя
DTratas
Администратор
 
Сообщения: 3632
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2007 11:56 am

Сообщение hedgehog » Пн дек 22, 2008 6:59 pm

DTratas писал(а):Два человека остаются ТОЛЬКО ТОГДА, когда общий выигрыш двоих лучших становится отрицательным.

Уже после топ ставок 10 и 11 долл они могут договариваться друг с другом о чем угодно.

Да, точно, я как-то забыл, что деньги-то отдадут оба :)
Аватара пользователя
hedgehog

 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Сб июн 21, 2008 1:22 am

Сообщение fish8 » Пн дек 22, 2008 7:04 pm

Торговля на форексе, в общем случае, так же имеет отрицательное матожидание выигрыша, не так ли ?
Предположим, что все студенты прочитали эту статью до начала торгов, и знают как поступить правильно. Но находится один невежда, который тем не менее делает ставку в 1 цент... :D
fish8

 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вс окт 26, 2008 6:52 am

Сообщение DTratas » Пн дек 22, 2008 9:11 pm

fish8 писал(а):Торговля на форексе, в общем случае, так же имеет отрицательное матожидание выигрыша, не так ли ?


Нет, не так. Долгосрочка с положительными свопами имеет положительное матожидание.
Аватара пользователя
DTratas
Администратор
 
Сообщения: 3632
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2007 11:56 am

Сообщение fish8 » Вт дек 23, 2008 4:20 am

Я бы предложил следующий алгоритм:
1. Делаем паузу. Если в игру ни кто не вступает, предполагаем, что вся аудитория в курсе предстоящего развода и пытаемся купить 20$ по цене 1-го пункта. Если кто то предложил более высокую цену, игру немедленно прекращаем.
2. Если за 20$ уже предложили 1 пункт, предполагаем, что вся аудитория в курсе предстоящего развода, а ставку сделал такой же "умный" как Я. :D :D Пытаемся испортить ему игру предлагая цену в 2 пункта, исходя из того, что он больше не будет повышать ставку, действуя по логике первого варианта. Разумеется на этом следует остановиться ибо дальше игра заходит в "стандартное" русло. Если же наше предположение об осведомлённости аудитории было неверно, и игра пойдёт по сценарию намеченному профессором, то мы вообще ничего не потеряем т.к. вторыми точно не останемся.
Итого, IMHO, в этой задачке, оптимальным можно считать СТОП на уровне 2-х пунктов, а не на уровне нуля, ибо ноль он и есть ноль, отказываясь от сделок вообще, ничего не наторгуешь :cry:
fish8

 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вс окт 26, 2008 6:52 am

След.

Вернуться в Флейм

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

  • Объявления