Огромные стопы

[DTratas]

В который раз убеждаюсь, что если торговля использует достаточно близкие таргеты (20-80 пп, до сотни), то лучше ставить не соизмеримые стопы (которые раза в 2 больше или меньше таргетов) , а огромные.
например 500 пп. при этом тейки "на дурака" срабатывают гораздо чаще, даже если временно убытки составляют 300-400 пп.

Короче, проверено статистикой. вот.
надо будет проверить стопы 1000 пп, может, оно еще лучше будет.

[Dominik]

Не работает это.
Я это много раз советниками проверял. Сам писАл. Использовал самые разные входы и системы.
Даже при оптимизации в лучшем случае возле нуля будет счет на расстоянии в год.
Проверка проводилась на минутной истории не менее 8 лет.

[DTratas]

на прибыльных стратегиях - работает.

Если сделать тупой вход, тейк 10 пп, стоп 500 пп - работать не будет.
А на прибыльных стратегиях прибыльность увеличивается, проверено.

[Хо]

+1.
Даже на не совсем тупом входе сработает.
Раньше было по-другому,а сейчас я тоже это наблюдаю.

[Dominik]

Это работает буквально последние 3 месяца с НГ. Как рынок изменился. Это- не расстояние.
Впрочем, заблуждения- дело хозяйское.
Я вроде достаточно четко указал, что в тестах

Использовал самые разные входы и системы.

И прибыльные в т.ч.

[Dominik]

Не поверите. Как раз сегодня размышлял о том, что сейчас рынок строит своеобразную ловушку для многих. Характер рынка таков, что открывшись практически всегда в любую сторону, можно получить прибыль, не используя стопов.
И ловушка в том, что многие, особенно начинающие (это я не про вас, а именно про начинающих) могут поддаться соблазну подумать, что они действительно умеют торговать. Что стопы не нужны. Что они раскусили характер рынка и т.д. и т.п.
Но. Рынок имеет свойство иногда достаточно быстро изменять характер своего движения. И одна или несколько поз при такой смене будут разорительны для всего баланса. А это произойдет полюбому.
Вот увидите, сейчас появится куча плюсовых счетов, люди, получившие случайную прибыль за эти несколько месяцев, начнут интенсивно привлекать деньги, позиционируя себя, как супер гуру и т.д.
А потом пойдет такой же массовый слив до нуля этой толпой. И они так же искренне будут удивляться этому и говорить глупости про то, что это рынок виноват и слилось большинство. Типа, если большинство слилось, то их вины там нет. Есть.
Проходили это уже не один раз.
Имхо. Но, очень такое уверенное имхо.

[DTratas]

ну так никто не возражает про изменчивость рынка.
И говоря про стопы в 500 пп я нигде не написал, что это - НАВЕЧНО.
Нет ни одной вечной стратегии вообще.
Пока это работает , это надо использовать, и перестать это использовать, когда это перестанет работать.

Вместо слова ЭТО можно вставить все, что душЕ угодно

[Хо]

Доминик,
Не будем спорить . Вот ты проверял советниками,а я работал в реале,хоть и микро за пол года до кризиса-условно. Работал вобще без стопов,закрывал руками,в большинстве случаев около 300 и даже ниже пускал, иногда закрывал ближе,когда возвращалось-по ощущениям,так вот за эти пол года депо увеличилось больше,чем в два раза. А слил я на самом развороте,потому что так получилось,что почти неделю я комп не включал(раздолбайство короче). Про если бы не пишу.
А сейчас вообще американские горки,даже фристайл.

[Dominik]

Хо
Да дело не в споре. Тут такая вещь, что мне, в принципе, безразлично, кто на самом деле прав. Для себя я давно вывод сделал, что так не стоит поступать. А сказанное мной направлено исключительно на то, чтобы предостеречь от ошибок на основании проверенной статистики. Дележка знаниями, так сказать.
А принимать или не принимать это к сведению- дело сугубо личное.
ЗЫ. эту теорию я даже на микро не рискну проверять. На деме как-то пробовал. За год было учетверение. Потом слив.
А тест на минутках при тейках от 50 пнкт получается ОЧЕНЬ достоверный и близкий к реальности. Просто когда я на деме эту теорию проверял, я тогда вообще про мкул ничего не знал. И сейчас не гений, но простые вещи для тестов могу делать.

[DTratas]

Просто ты напрасно ставишь равенство между работой без стопов и демо-тестом без стопов.
Ты загнал что-нибудь в тест и ушел курить. Твой тест поймал разворот на фунте, пока ты курил, ты приходишь - хоба! минус 7000 пунктов убытка на фунте. И этот убыток съел профит предыдущих лет. Поставил себе галочку в голове - "не работает" и успокоился.
А Хо тебе пишет совсем про другое. Он пишет про работу без стопов, когда позы мониторятся и закрываются по решению трейдера. иногда на -300 пп, иногда на -500.

Да и вообще, ни одна стратегия не будет работать, если зациклиться на "я взял себе за правило никогда не менять правил и не отступать от них".
А тесты именно так и работают.
А может быть , что стратегия на тестах убыточная, а в жизни профитная. Просто если убрать в ней бестолковые входы.

Бестолковые входы например - в пятницу в 24-00.
Или за час до ставки.
Или перед пейролсами.

В такие моменты входят в рынок только рулетчики, а рулетчики долго не задерживаются.
А тест - он не знает, что нельзя открываться за полчаса до пейролсов.
Ты же ставишь тест во главу угла.
А они недостоверны. Причем очень часто.

[mvrk]

ну так никто не возражает про изменчивость рынка.
И говоря про стопы в 500 пп я нигде не написал, что это - НАВЕЧНО.
Нет ни одной вечной стратегии вообще.
Пока это работает , это надо использовать, и перестать это использовать, когда это перестанет работать.

Вместо слова ЭТО можно вставить все, что душЕ угодно

DTratas, пока ты будешь определять ЭТО работает щас или нет, можно,это, дыпо потерять Вообще я противник больших стопов, тем более огромных . Если у тебя есть большое желание попробовать профит/стоп, 1 /10 или сколько там, можно пременить ADX, линии (+DX) (-DX) зачернил для наглядности, когда ADX начинает падать, значит настало ЭТО время (диапазон) все что ниже 20 тож можно считать диапазоном но более рискованным.
Удачи!

[DTratas]

Между тем за три месяца отрыв составил почти 2000 пип ...фактически месячный неплохой профит.
Мне абсолютно пофиг, даже если окажется, что в бесконечной перспективе это не должно работать, не может, и никогда не будет работать.
Для меня теперь другая задача - не проспать, когда оно перестанет работать, и не растерять эти 2000 пип.