Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3862: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/bbcode.php:483)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3864: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/bbcode.php:483)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3865: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/bbcode.php:483)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3866: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/bbcode.php:483)
Aragonia • Просмотр темы - Арбитраж на израильском шекеле?

Арбитраж на израильском шекеле?

Разговоры обо всем

Модератор: DTratas

Арбитраж на израильском шекеле?

Сообщение Kurt » Ср авг 06, 2008 12:58 pm

Не хватает серого вещества понять ситуацию :oops:

Доллар в Израиле, как и везде, падает.
С марта сего года, главой ЦБ Израиля Стенли Фишером (американец, в прошлом вице-президент Ситигруп и МВФ, даже прочили его на пост главы ФРС после Гринспена) принято решение об увеличении доли доллара в запасах Израиля. Каждый день выкупается по 100 мио баксов.

Причиной озвучена стабилизация курса растущего шекеля против доллара (экономике Израиля крайне невыгоден дешёвый доллар) и увеличение спреда - для борьбы с действиями спекулянтов.
Помимо того, что это решение вызывает постоянные споры (и инсайд упоминается, и безрассудство Фишера, затеявшего спекулятивную игру), так ещё и недавно (неделю назад) Фишер заявил, что "спекулянты затеяли грязную игру с долларом в Израиле". По его словам, кроме центробанка, на израильском рынке кто-то ещё скупает доллары в спекулятивных целях, которые частично переводятся за границу, а частично идут на краткосрочные вклады, для дальнейшей спекулятивной игры.

Курс доллар-шекель сейчас на рекордных минимумах, полмесяца назад составлял 3.2300 (сейчас 3.55). Исторический максимум - 4.95 в 2002 году.

Вопрос - что имеет в виду Фишер, говоря о "грязной игре" (не будет-же он называть так все спекулятивные сделки) и нафига скупает бакс?

Может-ли быть, что имеет место ситуация для проведения арбитражных сделок? Может-ли это быть связано с вступлением шекеля в группу свободноконвертируемых валют?
Kurt
Модератор
 
Сообщения: 933
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2008 11:32 am
Откуда: IL

Сообщение DTratas » Ср авг 06, 2008 2:30 pm

Ну для чего покупает доллар - понятно.
Покупает доллар - продает шекели, таким образом понижая курс собственной валюты (или не давая ей расти) - стандартные действия для любого нормального Центробанка (в мире пожалуй только один Российский ЦБ не на словах, а на деле поднимает курс собственной валюты).
Тут все понятно.
А вот то, что он ТАКИЕ ЖЕ действия других людей называет грязной игрой - это удивительно.
Вижу два варианта.
1. Корреспондент что-то напутал. И грязной игрой называются обратные действия - покупка шекеля, который растет. Тогда все ясно. Так всегда политики поступают - то, что они делают , это чистая игра, а что делается наперекор им - это игра грязная.

2. Маловероятно, хотя вдруг у вас социализм.
Например, у вас курс фиксированные.
Условно говоря курс доллар/шекель = 3.5
Курс евро\шекель = 7
Тогда берем 3.5 шекеля, покупаем на них доллар, везем в европу, меняем доллар на евро, полумаем за доллар 0.65 евры, везем евру обратно и получаем за них 0.65*7 = 4.52 шекеля.
Итого взяли 3.5 шекеля, прокрутили , получили 4.52

Хотя второй вариант мне кажется фантастическим.
Кстати, что такое "группа свободноконвертируемых валют"?
С введением банковской конвертацией и, самое главное, электронных и карточных денег, по-моему все валюты являются свободноконвертируемыми.

Я - житель Киргизии, имею карточку Киргизского банка, номинируемую в киргизских франках, в любой момент могу по этой карточке заплатить и в фунтах и в еврах и в долларах.
Означает ли это, что мой киргизский франк - свободноконвертируемая валюта?
Если не означает, то что тогда является свободноконвертируемой валютой?
Аватара пользователя
DTratas
Администратор
 
Сообщения: 3632
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2007 11:56 am

Сообщение Kurt » Ср авг 06, 2008 4:42 pm

Судя по всему, непохоже на вариант 2...

9/07/2008
USDILS 3.2300
EURILS 5.0761
EURUSD 1.5715

В результате на потраченные 3.2300 шекеля имеем 3.2299 обратно :lol:

Наверно, правда путаница с переводом публикаций :oops:

Вообще Фишер последнее время пророчит доллару усиление против шекеля. Это что - везде доллар падает против всех валют, а против шекеля будет расти? Тогда таки будет возможен арбитраж?

DTratas писал(а):что тогда является свободноконвертируемой валютой?

Валюта для международных расчётов без конвертации в другую валюту.
Список этих валют

Насколько я понимаю с практической точки зрения - где я, скажем в Японии, могу поменять рубли на йены? А вот евры, фунты, доллары, шекели и т.п. - могу. Видимо так :roll:
И ещё это валюты для резервов стран.
Kurt
Модератор
 
Сообщения: 933
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2008 11:32 am
Откуда: IL

Сообщение DTratas » Ср авг 06, 2008 5:34 pm

Нет, не так.
Свободно конвертирумая валюта - это валюта, которую можно свободно и без ограничений поменять на другую валюту.
Это определение из курса экономики, но оно давным давно устарело.
В японии наличных шекелей ты особо не найдешь, также как и не найдешь наличных рублей.
С точки зрения наличной валюты - рубль такая же скв, как шекель - хрен где их купишь, кроме как израиля и россии соответсвенно.

Ссылка которую ты привел - это список валют CLS - валют, признанных в международной банковской системе оплат и счетов, то есть можно выставлять счета в шекелях и у тебя их обязаны будут принять везде.
С этой точки зрения шекель более скв, чем рубль. Хотя под определение скв подходят оба.

Еще есть точка зрения на конвертируемость как внешнюю и внутреннюю.
Внутренняя конвертируемость - это возможность беспрепятственного обмена внутренней валюты внутри страны. С этой точки зрения неконвертируемых валют очень мало - северокорейская или иранская валюты ....или вьетнамская, хотя вьетнамская уже врядли.
И т.наз. внешняя конвертируемость - это возможность обмена ВНЕ страны. здесь , пожалуй , и рубль и шекель не дотягивают до звания скв, ими являются только мейджор - валюты.

короче, все зависет от точки зрения.

А арбитраж - это совсем другое, Дим.
Это когда ты покупаешь золото в Китае , а продаешь в США, потому что в Китае оно дешевле. сейчас с развитием технологий арбитраж стал невозможен нигде
Аватара пользователя
DTratas
Администратор
 
Сообщения: 3632
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2007 11:56 am

Сообщение Kurt » Ср авг 06, 2008 10:59 pm

Гы, это не человек, а компутер какой-то :lol:
В очередной раз полный и развёрнутый ответ на моё поверхностное знание вопроса :lol:

Арбитраж - если ситуация как в твоём примере с еврой, шекелем и баксом. Ведь не может доллар везде падать, а в одной стране расти. Это и привлечёт внимание арбитражёров, ведь так? И по идее в современных условиях невозможно...

Т.о. получается, что ЦБИ рассчитывает на всеобщий рост доллара, говоря о его усилении на израильском рынке?
Kurt
Модератор
 
Сообщения: 933
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2008 11:32 am
Откуда: IL

Сообщение Bars » Чт авг 07, 2008 1:17 am

Видимо за шекели пендосия не продаёт вам военные самолёты для точетных ударов по Ирану............ :lol: :lol: :lol: ............извини не удержался

кросстопик, ррррр. Модератор
Bars
завсегдатай
 
Сообщения: 448
Зарегистрирован: Чт июн 12, 2008 8:52 pm

Сообщение DTratas » Чт авг 07, 2008 9:57 am

Kurt писал(а): Ведь не может доллар везде падать, а в одной стране расти. Это и привлечёт внимание арбитражёров, ведь так? И по идее в современных условиях невозможно...


Ну если относительно родной валюты, то почему бы и нет?

Например , в конце июня (если не ошибаюсь) доллар падал относительно всех валют, а относительно йены рос.
Просто в японии дела были еще хуже, чем в америке.
Или я тебя как-то не так понял?

Kurt писал(а):Т.о. получается, что ЦБИ рассчитывает на всеобщий рост доллара, говоря о его усилении на израильском рынке?

Или рассчитывает на ослабление родного шекеля , почему бы нет
Аватара пользователя
DTratas
Администратор
 
Сообщения: 3632
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2007 11:56 am

Сообщение Kurt » Вс авг 10, 2008 12:03 pm

Я взял официальные дневные курсы ЦБИ и ЕЦБ.
Делаю следующую операцию: курс еврошекель делю на курс долларшекель - получаю евродоллар. Технически вроде верно.

Так вот, хоть в среднем итог деления с участием шекелей и даёт курс евродоллара (ЕЦБ), но в некоторые дни разница составляет несколько десятков пунктов :shock: Если взять сегодняшний день (котировки пятницы), то шекелевый евродоллар стоит 1.5168, тогда как евродоллар в ЕЦБ стоит 1.5074 - разница почти в сто пипок (в ЦБИ курсы меняются в 15:30, по-моему, как в ЕЦБ незнаю).

Если я сейчас продаю 1 евро в Израиле, получаю за него 5.4425 шекеля, покупаю на них доллары в Израиле (5.4425/3.5880) - получаю 1.5168 доллара, на них покупаю евро в ЕЦБ, получаю 1.0062 евро, которые продаю в Израиле и получаю 5.4762 шекеля - итого 0.6% плюса без всякого ФА и ТА.

Это будет арбитраж?
Правда, как это всё реализовать на практике...
Kurt
Модератор
 
Сообщения: 933
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2008 11:32 am
Откуда: IL

Сообщение DTratas » Пн авг 11, 2008 8:10 am

Дважды да.
Да, это классический арбитраж.
Да, на практике он не реализуем.

Официальные курсы центробанков - это не обменные курсы. Это курсы рассчетов цены товаров (обычно). Валюту по этим курсам мало кто покупает.
Аватара пользователя
DTratas
Администратор
 
Сообщения: 3632
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2007 11:56 am

Сообщение Kurt » Пн авг 11, 2008 11:39 am

DTratas писал(а):Да, на практике он не реализуем.

Жаалко :)

DTratas писал(а):Официальные курсы центробанков - это не обменные курсы. Это курсы рассчетов цены товаров (обычно). Валюту по этим курсам мало кто покупает.


А как они формируются? Ну там, аналитический отдел решает, или формула, или долгосрочная стратегия...
Ведь сильного-то разрыва быть не должно - если в сто пипок не запихать все комиссионные, то в несколько сотен уже запросто, был-бы объём.
Kurt
Модератор
 
Сообщения: 933
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2008 11:32 am
Откуда: IL

Сообщение DTratas » Пн авг 11, 2008 11:57 am

Как в Израиле формируется , я не знаю.
В России официальный курс ЦБ на завтра является средневзвешенным курсом торговой сессии на ММВБ, где торгуют реальные рубли за реальные доллары с поставкой "завтра".
Аватара пользователя
DTratas
Администратор
 
Сообщения: 3632
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2007 11:56 am

Сообщение Kurt » Пн авг 11, 2008 12:53 pm

Ну и в Израиле также наверно (меня ивритский инет немного смущает до сих пор)
Т.е., средневзвешенная цена спот на местной валютной бирже (правильная терминология?)

Теоретически - если есть возможность создать тенденцию на какой-то местной бирже, то можно из этого что-то извлекать арбитражом?
Kurt
Модератор
 
Сообщения: 933
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2008 11:32 am
Откуда: IL

Сообщение DTratas » Пн авг 11, 2008 1:05 pm

если биржа открытая, то это невозможно.
Аватара пользователя
DTratas
Администратор
 
Сообщения: 3632
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2007 11:56 am

Сообщение Kurt » Пн авг 11, 2008 1:21 pm

DTratas писал(а):если биржа открытая, то это невозможно.

Невозможно именно потому, что тут-же появятся арбитражёры, которые своими сделками компенсируют любой перекос?

Ты-ж выше не удивляешься изменениям относительно местной валюты? Или предполагается, что объём торгов на бирже такой, что не сдвинуть целенаправленно?

Не могу накопать данные о дневном объёме торговли на израильской валютной бирже. На фондовой 1,5-2 миллиарда шекелей.

Если Банк Израиля покупает по 100 мио в день, видимо это вполне значимая цифра для местной биржи.
Kurt
Модератор
 
Сообщения: 933
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2008 11:32 am
Откуда: IL

Сообщение DTratas » Пн авг 11, 2008 6:07 pm

я уже перестал тебя понимать, что ты хочешь узнать, извини, Дим
Аватара пользователя
DTratas
Администратор
 
Сообщения: 3632
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2007 11:56 am

След.

Вернуться в Флейм

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

  • Объявления