Коллективный трейдинг (предложение)

**mvrk** » Сб сен 06, 2008 6:25 pm

Я тебе по другому скажу. Есть скриптик, который наносит сделки из истории на график.

Dominik, поделица можеш скриптом?

**Kurt** » Сб сен 06, 2008 10:56 pm

mvrk писал(а):
К тому-же большие стопы резко снижают количество лосевых сделок и увеличивают количество профитных

главное чтоб депо росло, а при такой тактике имхо это сделать гораздо сложнее

Про главное согласен

Насчёт "сложнее" не согласен. Большой стоп нивелирует неточность входа, когда направление определено верно, но получаем лося, потому что "слизали стоп". Кроме того, маленькие стопы зачастую не дают развиться потенциально прибыльным сделкам.
Конечно, говорим об обоснованной торговле, не от балды.
Имхо

mvrk писал(а):Dominik, поделица можеш скриптом?

Не знаю насчёт скрипта, но сделку из истории на графике можно отобразить так:
- вкладка "История"
- "хватаем" мышкой сделку и тащим её на график (неважно какой график, автоматически инструмент поменяется на тот, который в сделке)
- если делаем это с зажатым Шифтом - на графике отобразятся все сделки из нашей истории по этому инструменту
- удаляются сделки с графика как и любые графические объекты.

**KimIV** » Вс сен 07, 2008 9:05 am

mvrk писал(а):
Я тебе по другому скажу. Есть скриптик, который наносит сделки из истории на график.

Dominik, поделица можеш скриптом?

1. Терминал -> История счёта.
2. Настроить глубину отображения истории.
3. Указатель мыши спозиционировать на любую сделку.
4. Нажать и удерживать клавишу Shift.
5. Нажать ЛКМ (левая кнопка мыши) и переместить на график.
6. На графике отпустить всё: ЛКМ и клавишу Shift.
7. Должно получиться что-нить типа, как показано на рисунке во вложении.
8. Но если всё-таки очень сильно нужен именно скрипт, то здесь.

**mvrk** » Вс сен 07, 2008 1:11 pm

Kurt, чес реально теста с большими лос и мал профитом прибыльных не видел, если у тебя получается так работать прибыльно это отлично!
Kurt, KimIV за подсказку жму вам друзья руки!

**Liva** » Ср сен 10, 2008 11:40 am

Начальное предложение мне казалось более интересным, поэтому я пока посмотрю со стороны. И, кстати, в такой реализации действительно интересен вариант, который озвучивал Bars, если несколько участников зашли по одному инструменту, риск возрастает, как быть?

**Kurt** » Ср сен 10, 2008 5:30 pm

Liva писал(а):если несколько участников зашли по одному инструменту, риск возрастает, как быть?

Если торгуем просто все на одном счёте, то никак. Только рассчитывать на разумность участников в учёте этого момента :roll:

**DTratas** » Ср сен 10, 2008 6:06 pm

А что-то мы поговорили и все закончилось как-то :cry:

**NOBEL** » Ср сен 10, 2008 6:08 pm

Kurt писал(а):
Liva писал(а):если несколько участников зашли по одному инструменту, риск возрастает, как быть?

Если торгуем просто все на одном счёте, то никак.

Дык мобыть просто, раздавая лимиты на вход каждому, учесть этот момент...

Типа сразу прикинуть - какую общую нагрузку можно позволить для депа, если все участники единодушно ввалятся в одну сторону на весь лимит... и ограничить лимиты участников...
Будет не по 5% на брата, а по 3%... или мобыть по 2%... :shock:

**Dominik** » Ср сен 10, 2008 7:32 pm

Предлагаю просто сделать.
Каждый имеет право открыть 5 поз одним лотом. По одной паре более одной позы нельзя. Т.е. только на разных валютах.
Стоп не более 150 пнкт по любой валюте. Стоп обязателен.

Отсюда посчитаем размер депо приблизительно. Сначала нужно знать кол-во участников.

По порядку номеров рассчитайсь! :lol:

**Kurt** » Ср сен 10, 2008 7:45 pm

DTratas писал(а):А что-то мы поговорили и все закончилось как-то

Ну я там сдуру написал "до 14 сентября", и жду ещё желающих :oops:

Хотя, все уже наверно посмотрели, и желающие определились...

Давайте обсуждать ПРАВИЛА

NOBEL писал(а):какую общую нагрузку можно позволить для депа, если все участники единодушно ввалятся в одну сторону на весь лимит... и ограничить лимиты участников...
Будет не по 5% на брата, а по 3%... или мобыть по 2%...

Т.е., это уже как второе ограничение лимита потерь участника.

Первое - лимит потерь за день(или неделю, или сделка, или ещё что) в %% от депо (или экьюти, или также учитывать итоги предыдущих сделок). Если взять по 3% от депо на участника в день, то максимум за день пятеро сольют 15%.

А вот как учитывать это второе ограничение лимита? Будем строго ограничивать количество инструментов? Не хотелось-бы...
И даже если ограничиться только мажорами, то как рассматривать, скажем такую комбинацию:
- селл евробакс
- селл фунтобакс
- бай баксоена

При падении бакса по баксовым причинам, вроде как все позы в минусах.
Но если одна открыта со стопом в 200пп, вторая 70пп, а третья 25пп, в разное время и с разными, есстно, целями, то уже не все будут в однозначных "минусах"...

И, в общем-то, просада по сонаправленным входам всё-равно не должна быть больше запланированного лимита.

**Kurt** » Ср сен 10, 2008 8:17 pm

Dominik писал(а):Каждый имеет право открыть 5 поз одним лотом. По одной паре более одной позы нельзя. Т.е. только на разных валютах.
Стоп не более 150 пнкт по любой валюте. Стоп обязателен.

Расплывчато будет получаться. Маржи на разные валюты (а не валюты, у меня два индекса и золото, и ещё что-нибудь иногда) надо по разному, цены пипсов в баксах разные, расстояние в 150пп не для всех.

И ограничение по времени - когда максимум 5 поз? В день/постоянно открытых/в неделю?

Имхо, наш таймфрейм - неделя. С сутками будут заморочки географические, да и чего торговлю интрадеем ограничивать - может, кто-то по 2 недели позу держит. А неделя - есть открытие и закрытие, есть выходные.

А внутри недели можно дать полную свободу действий, ограничив её лимитом потерь в %% от депо на начало недели. Т.е., каждый максимум может наторговать за неделю в минус Х%.
Как он этим Х% распорядится - его дело. Можно сразу зайти "на все" и "отторговаться" на текущую неделю всеми своими Х%-ми, а можно растянуть удовольствие.
Неважно инструменты и тактика - главное потерять не больше Х%.

Мой вариант - 5% от баланса на начало недели каждому.
Депо 50000, мин лот 0.1, плечо 1:100
Критикуйте, предлагайте свои, или соглашайтесь с ним, или с вариантом Доминика.

Макс просадка за неделю в таком случае (при 5 участниках) - 25% (как минимум на две недели депо хватит)
Извращаться с лотами можно при таком раскладе как угодно.

Если остановимся на %%, то снова рекомендую всем пользоваться скриптом мт4мм - он автоматом будет считать, и всем одинаково. Я-бы даже как обязательное правило ввёл, чтобы быть уверенными в верном подсчёте и не забивать себе голову расчётами лотов и стопов.

**Bars** » Ср сен 10, 2008 8:32 pm

Братья.............чёта мы перемудрили...........кроме риска коллективного маржинкола..............есть и другие веселые ситуации...........например кто нить покупает евробакс...........а йа продаю...........однозначно буит жопа.............всё что наторгует первый про...т второй

Предлагаю вернуцца к первоначальному предложению аффтара и развивать едию в том направлении................а то получицца, что ничего не получицца............решим так ручками торгует один есси буит консенсус.......нет консенсуса нет сделки..........ограничения по рискам пропишем......пока фсё

**DTratas** » Ср сен 10, 2008 8:42 pm

Bars писал(а):Братья.............чёта мы перемудрили...........кроме риска коллективного маржинкола..............есть и другие веселые ситуации...........например кто нить покупает евробакс...........а йа продаю...........однозначно буит жопа.............всё что наторгует первый про...т второй

Управляющий, Вы похоже плохо знакомы с трейдингом :wink:

берем твой любимый евробакс за сегодня и ставим два ордера сегодня приблизительно в 16-00 МСК, когда котировка была 1.4080
Один покупает , потому что предполагает отскок от предыдущего минимума, другой продает в надежде на пробой его же.

Ордер первый бай маркет (4082) тейк 4132 (+50 пп) стоп 3982 (-100 пп)

и точно такую же зеркальнюу продажу.
селл маркет (4080) тейк +50 пп = 4030 стоп - 100 пп = 4180

Теперь глядя на график сегодняшней евры расскажите мне пожалуйста, почему оба ордера заработали денег, ведь такого не бывает?

**Kurt** » Ср сен 10, 2008 8:58 pm

Bars писал(а):Предлагаю вернуцца к первоначальному предложению аффтара и развивать едию в том направлении................а то получицца, что ничего не получицца............решим так ручками торгует один есси буит консенсус.......нет консенсуса нет сделки..........ограничения по рискам пропишем......пока фсё

Эээ, дяденька... сначал, значит, "участвую", а потом в кусты... Голосовали за вариант Доминика, по нему сначала и пойдём. Другие варианты после.

Высказывайтесь по поводу ограничения лимита потерь, плиз. Способы ограничения, размеры... Исходим пока из 5-ти трейдеров на счёте.

**NOBEL** » Ср сен 10, 2008 9:53 pm

Kurt писал(а):Мой вариант - 5% от баланса на начало недели каждому.

Депо 50000, мин лот 0.1, плечо 1:100

Имхо - годицца...

Коллективный трейдинг (предложение)

Насколько это интересно Вам?

Кто сейчас на конференции