Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 483

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112

Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/doc/www.aragonia.com/www/forum/includes/bbcode.php on line 112
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3862: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/bbcode.php:483)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3864: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/bbcode.php:483)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3865: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/bbcode.php:483)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3866: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/bbcode.php:483)
Aragonia • Просмотр темы - Как и предсказывал...

Как и предсказывал...

Для разговоров на общие и глобальные темы

Модератор: DTratas

Сообщение nemo » Сб сен 20, 2008 10:16 pm

krupa писал(а):Интересная для меня статья на инвестор.ру
...


будет продолжение?
nemo

 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вс авг 31, 2008 7:05 pm

Сообщение krupa » Вс сен 21, 2008 10:46 am

nemo писал(а):
будет продолжение?


Да, уже продолжение подвезли...:

"Анатомия кризиса Спасение финансовой системы
Опубликовано в События, Экономика
Сначала коротко напомним, о чём говорилось в предыдущей заметке. Старт кризису дало сочетание внешних и внутренних факторов: вывод средств иностранцами с российского фондового рынка в силу их личных обстоятельств; вывод средств многими участниками из-за безумного поведения властей России во внешней политике; игра спекулянтов; паника. Подробнее я говорил об этом здесь. В ходе падения цены дошли до уровней, когда банкам потребовалось много «живых» денег для выплат по кредитам и операциям РЕПО. С началом проблем с выплатами резко подорожал и «сдулся» в объёмах межбанковский кредитный рынок.
Всё это привело к катастрофическому и необоснованному реальной ситуацией в экономике самоподдерживающемуся падению фондового рынка. Чем быстрее падали акции, тем активнее были вынуждены их продавать банки, тем быстрее акции падали.
Руководство страны, мало того, что стало одной из причин «чёрного сентября», ещё и проворонило начало кризиса. На рынке про проблемы с РЕПО говорили ещё на прошлой неделе, но власти начали действовать только после того, как биржи улетели к совершенно непристойным значениям индексов, а вся финансовая система страны оказалась на грани разрушения. Рулить финансовой системой — это вам не шпионов в лондонских сортирах мочить и не в войнушку играть, тут думать надо. И быстро реагировать.
К счастью, у рынка хватило ума закрыться за несколько часов до полного краха и сил достучаться до тех чиновников, что должны были не дурью маяться, а следить за ситуацией. После этого профи из ЦБ и экономического блока правительства (пока ещё не окончательно «осуверенившегося», т.е. не отупевшего) начали действовать.
Что сделано?
Остановлены на неопределённый срок торги на биржах. Пауза нужна для проведения антикризисных мер.
В банковскую систему закачаны огромные деньги государства. Через три «главных» банка — Сбербанк, ВТБ и Газпромбанк — в систему отправлено более 1,5 трлн рублей бюджетных денег. Эти банки должны распределить госденьги по «нуждающимся» через систему кредитования и РЕПО. Они этим занимаются прямо сейчас.
ЦБ резко понизил норматив резервирования. На этом остановлюсь немного подробнее. По закону, каждый банк, получая на короткий срок (до трёх лет) деньги от физических или юридических лиц, вносит на депозит в ЦБ платёж, равный небольшой доле от этой суммы (позже он возвращается). Это делается для ограничения цепочки кредитования: банк получил 100 рублей на депозит от Васи Пупкина и должен тут же положить 5,5 рублей из них на счёт в ЦБ. Если он использует оставшиеся деньги для кредита другому банку, то тот тоже должен будет положить в ЦБ ещё 6% (цифры — до 18 сентября).
Чем выше норматив резервирования, тем меньше денег остаётся в банковской системе и тем менее активно развивается кредитование. Российский ЦБ использует этот инструмент в том числе для борьбы с инфляцией, «связывая» часть денег в экономике. Но с 18 сентября нормативы снижены с 5,5-6-8,5% по разным видам полученных денег до 1,5-2-4,5% соответственно. Это означает, что банки теперь смогут получить (и, полагаю, уже получили) возврат со счетов в ЦБ и станут намного меньше платить от привлечённых средств. По оценкам, это даст системе ещё порядка 300 млрд рублей.
Сегодня (в четверг) нанопрезидент сообщил о направлении ещё 500 млрд рублей на поддержку фондового рынка. Правда, пока непонятно, как именно эта поддержка будет осуществляться.
Главное: в то время, пока рынки не работают, банки проводят сверку взаимных кредитов и занимаются «расшивкой» тех самых цепочек кредитования, о которых я писал в предыдущей заметке. Это значит, что ситуация станет намного проще: понятно, кого надо спасать, а сумма, необходимая для спасения, окажется намного меньше.
С точки зрения финансовой системы и фондового рынка, на мой взгляд, предпринимаемые действия разумны и адекватны. Руководство страны всерьёз испугалось мощного финансового кризиса с закрытием банков и толпами вкладчиков. Этим придуркам пришлось воспользоваться помощью профессионалов, но, к сожалению, сделано это было немного поздно. Думаю, что ситуация скоро нормализуется.
Другое дело, чем весь этот бардак аукнется для «простых граждан». Тут всё просто:
Учительница спрашивает:
- Что произойдет, если всеразрушающее ядро врежется в неразрушаемую стенку?
Вовочка:
- Водка подорожает, Марь Ивановна!
- Это почему?
- А у меня отец говорит: «У нас в России всегда так, сначала какая-нибудь непонятная хрень произойдет, а потом водка дорожает».
К сожалению, народ, как всегда прав. Накачка экономики деньгами однозначно приводит к росту цен. Почувствуется это примерно к концу года, к новогодним праздникам. А если учесть, что в январе традиционно цены растут ещё сильнее, то декабрь-январь могут стать рекордными в этом плане за много лет. Вполне возможно, что в результате опять же по русской традиции произойдёт награждение непричастных и наказание невиновных. Те, кто сегодня спасает банковскую систему, окажутся виновными в росте цен. А те, кто начал «маленькую победоносную войну» и крыл матом НАТО и весь остальной Запад, из-за чего во многом и рухнули рынки, будут рассказывать по телевизору о кучке вредителей-экономистов, окопавшихся в правительстве. В общем, всё как обычно."
krupa
прописавшийся
 
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Пт июл 04, 2008 12:26 pm

Сообщение nemo » Вс сен 21, 2008 11:59 am

Krupa, спасибо, очень наглядно и доступно и выглядит убедительно, по крайней мере на взгляд непрофессионала.
nemo

 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вс авг 31, 2008 7:05 pm

Сообщение krupa » Вс окт 05, 2008 5:38 pm

Россия: Apocalypse Now

05.10 14:24 MIGnews.com

Демонстрация российской военной мощи в Грузии, Карибском море или Арктике не может скрыть тех реальных проблем, о решении которых руководство страны даже и не задумывается.

Военная мощь, каким бы совершенным современное оружие ни было, основывается, прежде всего, на здоровых, способных и вымуштрованных солдатах. Нехватка людей и снижение качества человеческого материала – это то, с чем Россия столкнется в самое ближайшее время, во всех областях, не только в военной.

Мюррей Фешбах, корреспондент Washington Post пишет, что за блестящими фасадами газпромовскеой Москвы, за ревом турбин сверхзвуковых бомбардировщиков, за скрежетом танковой брони на Кавказе скрывается российское общество – общество, еще более ослабленное, чем оно было даже в советские времена.

Не касаясь проблем экономики, полностью опирающейся на зыбкие основы экспорта природных ресурсов, амбициозным российским планам придется столкнуться с препятствиями и кризисами, средств преодоления которых не видно на горизонте.

Здоровье россиян деградирует. Ожидаемая продолжительность жизни мужчин – 59 лет. Россия стоит в таблице продолжительности жизни на 166 месте, сразу за ней – Камбоджа.

Российские женщины известны своей силой и красотой . Они живут , в среднем , 73 года, что ставит Россию на 122 место во всемирном списке.

Россияне умирают от СПИДа, туберкулеза, болезней сердечно-сосудистой системы, алкоголизма, курения и дорожных происшествий. Люди умирают от этого и в других странах, но в России они умирают в иных, существенно больших пропорциях.

В три раза больше россиян умирает от сердечно-сосудистых заболеваний, по сравнению с американцами и европейцами. Случаи заболевания туберкулезом в три раза превышают уровень, определяемый Всемирной Организацией Здравоохранения как эпидемия — 150 человек на 100 тысяч населения. 24 тысячи человек умерли в России от туберкулеза в 2007 году. В Америке, население которой в 2 раза больше от туберкулеза умерли 650 граждан.

1 миллион граждан страны имеют диагноз СПИД, и по результатам 2007 года их количество может увеличиться на 25%. В США и Европе 80% зараженных – мужчины старше 30 лет. В России 70% инфицированных – молодежь 15-29 лет. Распространению эпидемии способствует отказ правительства распределять метадон (синтетический заменитель героина) среди зарегистрированных наркоманов.

Рождаемость снижалась на протяжении последних десяти лет. Ее всплеск, о котором так много говорят в последнее время, не может никого обмануть. Через 4-5 лет ожидается резкое снижение количества женщин детородного возраста (20-29 лет), которое станет зеркальным отражением демографического кризиса 80-90 годов, который, в свою очередь, сопровождался резким снижением рождаемости.

А пока этого не произошло, российское руководство может строить планы увеличения военных расходов на 26% в год и обороны внешней границы Арктики. 200 миллиардов долларов, которые потребуются на модернизацию армии, существуют в гипотетических доходах от продажи нефти, рынок которой проявляет в последнее время неприятную для властей тенденцию к снижению. Но даже если он проявил куда более приятные тенденции к повышению, элите Росси пора задуматься об устройстве нормальной жизни для граждан собственной страны, а не об отражении фантома "внешней угрозы".
krupa
прописавшийся
 
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Пт июл 04, 2008 12:26 pm

Сообщение krupa » Ср окт 22, 2008 10:16 pm

Анализ экономической слабости России

Международное рейтинговое агентство Fitch составило подробный отчет о тех экономических проблемах, с которыми столкнется Россия в ходе нынешнего беспрецедентного международного экономического кризиса.

Аналитики пишут: "Несмотря на сильный баланс и высокую ликвидность российского бюджета, нашу озабоченность вызывают слабый банковский сектор, зависимость экономики от добывающей промышленности и падение мировых цен на сырье. Тренды внешнего рефинансирования, падение цен на нефть могут привести к тому, что меры, предпринимаемые правительством дадут обратный эффект".

Основное беспокойство аналитиков вызывает российский частный сектор, выбравший стратегию агрессивного роста за счет крупных заимствований за рубежом. Fitch определил, что в следующем году российские компании должны выплатить 80 миллиардов долларов процентов по среднесрочным и долгосрочным кредитам, плюс 40 миллиардов долларов по кредитам, истекающим в 2009 году.

Газпром, несмотря на рекордную прибыль в 10,1 миллиардов долларов, полученную в первом квартале 2008 года, сообщил о возможных проблемах с рефинансированием долгов. Газпром должен по долгам и облигациям 55 миллиардов долларов. На обслуживание долга в 2009 году ему необходимо 6,6 миллиардов долларов и в 2010 – 12,5 миллиардов.

В связи с ужесточением условий получения кредита газовая монополия вынуждена срочно пересматривать программу своих расходов ( иными словами – модернизации и развития). Уже сообщается о том, что 30-миллиардная программа развития месторождений Западной Сибири "откладывается".
krupa
прописавшийся
 
Сообщения: 159
Зарегистрирован: Пт июл 04, 2008 12:26 pm

Сообщение Dominik » Ср окт 22, 2008 10:43 pm

Гы... глумитесь... У нас все равно будет лучше всех)). И даже не сомневайтесь).
Временные трудности, - это фигня собачья..__)) Переживем, перетрем и забудем). И не такое переживали.
Кризис после Великой Отечественной был пострашнее этого. Раз в 10000. Если не в миллион. Вылезли. И вылезем сейчас.
На мой взгляд, дефолт и то был пострашнее по возможным последствиям, чем нынешний кризис.
Напомню, страны ОПЕК живут за счет нефти, практически ничего не не производя. И неплохо живут, ежели что. Неужели этот трамплин не поможет России? Поможет).
Я, честно говоря, особо даже не переживаю).
продаем-покупаем
Dominik
я здесь свой
 
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: Вс июн 29, 2008 2:49 pm

Сообщение DTratas » Чт окт 23, 2008 12:35 am

Dominik писал(а):Напомню, страны ОПЕК живут за счет нефти, практически ничего не не производя. И неплохо живут, ежели что.


Ежели что - они жили в обалденной нищете, когда нефть была дешевой. Король Саудовской Аравии в 1939 году радовался как ребенок, когда посол СССР подарил ему чайный сервиз.

Dominik писал(а): Неужели этот трамплин не поможет России? Поможет).


Это не трамплин, а ловушка для России. Правители зажрались и обленивели. Они ничего не хотят делать, народ им только мешает. Мы ничего не развиваем , а теряем. Даже добыча нефти и то падает.
Когда нефть вернется к своим нормальным уровням - это будет страшное пробуждение.
Аватара пользователя
DTratas
Администратор
 
Сообщения: 3632
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2007 11:56 am

Сообщение Dominik » Чт окт 23, 2008 12:50 am

напомню, что в некоторых странах, продающих нефть, дают 50К баксов на рождение ребенка, и покупки типа квартиры и машины на 50% оплачивает государство, и НЕТ НАЛОГОВ на ЛЮБУЮ деятельность... Но, это мелочи нищеты, как я понимаю. :wink:
Чтоб я так жил :roll:

Меня мало интересует, что было в прошлом. реальность более РЕАЛЬНА. Ты еще позапрошлый век вспомни, когда нефть НИКОМУ не нужна была. Времена меняются, мой друг)). И нравы тоже, как не жаль.... (Это не к тебе, а к людям в общем).
продаем-покупаем
Dominik
я здесь свой
 
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: Вс июн 29, 2008 2:49 pm

Сообщение Dominik » Чт окт 23, 2008 12:59 am

А вообще, я, может, конечно, заблуждаюсь, но я не помню, чтобы их короли или принцы и т.п. нищенствовали...
Поинтересуюсь историей. Если есть, давай ссылки. Или книжки.
Но, я такого не помню)). Чтоб человек, обладающий самолетами, дворцами, и т.п. радовался сервизу... Ну, разве что в 39 году)) Не далее 45-го)).
Мир меняется. Нефть нужна всем. Прогресс, мля...)).
Не принимается возражение, извини). Не логичное.
(Почитай, когда двигатель внутреннего сгорания пошел в МАССОВОЕ производство). Миллионное. Воооот... Не на дровах же он работает)).
продаем-покупаем
Dominik
я здесь свой
 
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: Вс июн 29, 2008 2:49 pm

Сообщение DTratas » Чт окт 23, 2008 7:32 am

Прости , это дилетантство .
"Нефть нужна всем, поэтому она должна стоить дорого".

С этой точки зрения пшеница или хлопок стоить должны стоить еще дороже. Потому что они нужны всем ЕЩЕ БОЛЬШЕ.

Накрайняк можно и пешком походить, но голым - никогда. И голодным тоже.

А историю Саудовской Аравии - почитай.
Там нефть-то нашли перед войной только. Массово добывать стали после войны, а последний свой долг Аравия отдала и выбралась из нищенства в 50 тых. С исторической точки зрения - это внезапный богач, еще вчера в стране сортиров не было, в пустыне мочились.

Но, кстати, за годы внезапного богатства страна коренным образом изменилась. В отличие от некоторых стран, сидящих на нефти :twisted: где если что и меняется - так роскошь личных особняков.

Совсем уже охренели. Простой русский депутат купил дворец на Майорке, а для перевозки только картин пришлось заказывать отдельный самолет.

Как думаешь - его посадят? Я думаю - нет. Ведь он член партии Единая Россия. Такие честны по опрделению.
Аватара пользователя
DTratas
Администратор
 
Сообщения: 3632
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2007 11:56 am

Сообщение Dominik » Чт окт 23, 2008 12:46 pm

DTratas писал(а):Прости , это дилетантство .
"Нефть нужна всем, поэтому она должна стоить дорого".

С этой точки зрения пшеница или хлопок стоить должны стоить еще дороже. Потому что они нужны всем ЕЩЕ БОЛЬШЕ.

Мне немного странно, что ты такие сравнения проводишь.
Но, раз уж хочешь:
1.Нефть есть не у всех. А пшеницу любой вырастит.
2. Когда-нибудь она кончится. А пшеницу выращивай до конца веков.
3. Спрос постоянно РАСТЕТ.
4. И добычей регулируется цена.
5.
6.
7.
8.
Короче сам придумай, там можно бесконечно.
А, самое главное, что нефть СТОИТ СТОЛЬКО, СКОЛЬКО ОНА СТОИТ.
Раз на рынке за нее дают цену, значит, она столько стоит.
Меня вообще смешит, когда говорят про "справедливую" цену.

Есть цена справедливей, чем на рынке? Ну, давай на халяву раздадим все. Так еще справедливей будет.

Видимо, элементарные законы уже отменили... Типа, из чего формируется цена и все такое... спрос, предложение... тут просто нефтяные страны оборзели, как я понимаю...
продаем-покупаем
Dominik
я здесь свой
 
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: Вс июн 29, 2008 2:49 pm

Сообщение Bars » Чт окт 23, 2008 12:48 pm

А историю Саудовской Аравии - почитай.



Книжки в студию..............если можно конечно

Совсем уже охренели



:evil: :evil: :evil:
Мой новый блог: Трейдер с большой дороги [Природа доверительного управления] на http://ars.blog.ru
Bars
завсегдатай
 
Сообщения: 448
Зарегистрирован: Чт июн 12, 2008 8:52 pm

Сообщение McProfit » Чт окт 23, 2008 1:31 pm

Я, в принципе, сознательно и последовательно дистанцируюсь от здешних "политических" тем. Но, тут, увы, не удержался...

Не так давно у меня состоялся интересный разговор с одним крайне неглупым человеком. Как раз обсуждали "трубу", власть и народ, так сказать, в одной связке. Под "трубой" подразумевался фактически состоявшийся контроль государства над топливным, энергитическим, транспортным секторами экономики. На тот момент стали очевидны шаги государства по обретению контроля над банковским сектором.
И мой собеседник, весьма наглядно, нарисовал схему:
Власти нужно:
1) Контроль над "трубой"
2) Рабочие, кот. её обслуживают
3) Солдаты с автоматами, которые обеспечивают пп. 1) и 2)

При всей схематичности, на мой взгляд, вполне логично.

Если учесть, что ОПТИМАЛЬНЫМ властным принципом является ДИКТАТУРА (Это везде и всегда. Демократия - результат компромиссов. Страны с системной демократией, так или иначе, преодолели диктатуры, монархические, либо, личные/идеологические (ФРГ, Португалия, Испания, Италия). Чаще всего, преодолевали не розами, а вилами-автоматами. Кроме того, эта системность, встроенность компромиссов в нормы жизни, очень часто привносилась извне - деятельность США в послевоенной Европе), то для меня очень большой вопрос: есть ли причины у современной власти строить демократию/гражданское общество/правовое гос-во?На мой взгляд, только то, что Россия, в той или иной степени, интегрирована в мировую экономику, не даёт окончательно захлопнуть воротА и устроить здесь Чили. И поэтому, все эти засранцы-западники, при всей их критике и критиканстве, делают благое дело - заставляют, хотя бы внешне, соблюдать приличия. Но, Запад весьма безнравственен и прагматичен. Они забили на "права человека" в Китае, поняв, что этот колосс не расшатать. И преспокойно торгуют, к обоюдной выгоде. Поэтому, заграница нам НЕ поможет :lol: .

А пишу я это, т.к. коллега Dominik привёл пример с саудитами. И я их в том разговоре вспоминал. А теперь, задумайтесь:

1) Какая форма правления в арабских нефтяных странах?
2) Почему они платят 50К на ребёнка, обеспечивают бесплатную медицину, образования и проч.?
3) В чём разница между тем, что есть у них и у нас?
McProfit
прописавшийся
 
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 2:51 pm

Сообщение Dominik » Чт окт 23, 2008 2:06 pm

McProfit писал(а):...то для меня очень большой вопрос: есть ли причины у современной власти строить демократию/гражданское общество/правовое гос-во?

Давайте зададимся другим вопросом:
1. А нужна ли России демократия в том виде, который преподносит Запад?
2. А много ли людей хотят эту самую демократию?
3. Мой любимый вопрос: а где она есть, эта пресловутая демократия?

Мои ответы таковы:
1. Нет.
2. Я не хочу. России на данном этапе нужна жесткая власть. Не помню, чтобы псевдодемократы вытаскивали страны из кризисов. Вот жесткие руководители с не всегда популярными мерами- да.
К тому же, в России демократию понимают как анархию.
3. Нигде ее нет. Сказки пропаганды.
продаем-покупаем
Dominik
я здесь свой
 
Сообщения: 1308
Зарегистрирован: Вс июн 29, 2008 2:49 pm

Сообщение McProfit » Чт окт 23, 2008 2:18 pm

Dominik писал(а):Давайте зададимся другим вопросом:


Коллега, восхищён Вашим методом вести диалог! :app:

Тогда, давайте зададимся другими вопросами, например:

1) Есть ли жизнь на Марсе?
2) Сколько стоил 1 кг воблы в 1973 году?
3) Какого цвета кефир?

Мои ответы таковы:
1) Не знаю
2) Не помню
3) Если свежий - белого

И будет очень здорово, если каждый из у частников задаст свои насущные вопросы и сам на них ответит :old:
McProfit
прописавшийся
 
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 2:51 pm

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32

  • Объявления