Покупаю стоп-лоссы

[Hosaka]

Пришла тут в голову такая идея. Все тестируют разные стратегии. У всех бывают лоси. А если взять и сделать такую стратегию - торговать от стопов всех тестировщиков? Идея, если честно, стырена, но более- менее рациональна.
Стырил вот отсюда http://lupiv.livejournal.com/
Анонс: речь идет о трейдере Александре Ермаченко.
"Он более чем отлично знал теорию и практику действий самых различных групп трейдеров. Три основные из них это элиотчики (волновики разного пошиба), патерналисты (искатели фигур на графиках) и свингеры (не те кто чужих жен лапает, а те кто отслеживают пробой разных каналов).

Атаман четко представлял себе логику и мотивацию действий каждой этой группы. А затем просто искал на графике те моменты, когда эти группы попадали в просак и участвовал в их "наказании" вынося на стопы. Фактически ему на зуб не могли попасть только самые мелкие скальперы. Хотя сам он был не пипсодоем. Много раз в прямом эфире весь форум видел как он выхватывал чуть ли не все движение на додике, включая внутридневные развороты. "

Не представляю, как это технически выполнить, но прошу высказываться, вдруг у меня очередной маразм.

[DTratas]

Ну как бы идея здравая.
В том смысле, что она многим приходила в голову.
Меня так месяца три мучает.
Смысл какой?
"95 % трейдеров сливают"

Следовательно, чтобы не сливать - что нужно делать?
Правильно!
Поступать НЕ КАК ВСЕ.
Покупать, где все продают, продавать, где все покупают, выходить, где все входят, входить где все выходят и т.д.

но как ТЕХНИЧЕСКИ это реализовать, сочинить даже пусть не мтску, а хотя бы свод правил, я не знаю

[Hosaka]

Ну хотя бы среди местных форумчан завести ветку, чтобы они свои стопы в нее складывали... А кто хочет воспользоваться - просто отложенники бы на пробой ставили.

[DTratas]

Ну это тогда очень просто получается - заходи по стопам, черепашкообразная тактика

[Kurt]

Идея может и хороша (а Атаман как чтиво и подавно, только мне больше нравится философия метров, чем конкретные методы), только стопы-то у всех разные.
А некоторые стопы и совсем не пойдут - денежные, например.
Очевидно, что все 95% - сливают по-разному

[NOBEL]

Очевидно, что все 95% - сливают по-разному

[DTratas]

но что-то одинаковое в них есть.
Кто эту одинаковость найдет, вычислит и поймет закономерность, тот станет богатым человеком нимхо

[Hosaka]

А может быть, перефразируя Льва Толстого:
"Все богатые трейдеры по одинаковому богаты, а сливающие сливают каждый по своему"

[Dominik]

Сложно сказать. На мой взгляд, большинство сливающих просто пересиживают, т.е. стопа вообще нет.
У многих стопы слизываются проскоками на 3-15 пнкт.

Что касается остальных- то не так уж и часто их стопы срабатывают, чтоб на этом заработать.

И разница (имхо) между этими группами небольшая. Почти всегда значимые уровни, рассчитанные по разным методикам, совпадают.

[Kurt]

Очевидно, что все 95% - сливают по-разному

Бразир, ну ты хде пропал-то? Пофлудить ведь тоже полезно

"Все богатые трейдеры по одинаковому богаты, а сливающие сливают каждый по своему"

Хорошо перефразировал!

И разница (имхо) между этими группами небольшая. Почти всегда значимые уровни, рассчитанные по разным методикам, совпадают.

В рамках одного таймфрейма
Наиболее "вкусным" видится окно в пределах одного-двух дней. Соответственно, таким окном торгует в основном мелочь типа нас. А планктон ведь кушают...

[DTratas]

И разница (имхо) между этими группами небольшая. Почти всегда значимые уровни, рассчитанные по разным методикам, совпадают.

Вот это очень тонкий момент, я давно над ним думал.

Допустим, долгосрочный трейдер имеет доход в 300 пп за месяц - вполне нормальный доход, если он показан на промежутке в несколько лет.
Но на самом деле этот доход очень тонок.
Если у этого трейдера таргеты в 500 пп и стопы в 500 пп, то "переход" какой-то позы за уровень стопа превращает его месячный доход в 300 пп в месячный убыток в - 700 пп.
Ведь вместо срабатывания лимита + 500 у него сработал стоп - 500.
Ну вроде как поза шпильнула, после чего унеслась в искомом направлении.

Итого получается, весь доход этого трейдера зависит от одной сделки.
Точнее, не так.
А так:

1. КАЖДЫЙ трейд важен и способен обратить любую профитную тактику в лосевую.
2. Видя как поза шпилит стопы, разворачивается и уносится в небеса, ОПЯТЬ хочется полностью отказаться от стопов, а закрывать позу только по сигналам.

[Kurt]

КАЖДЫЙ трейд важен и способен обратить любую профитную тактику в лосевую.

Верно для тех тактик, для которых это верно
Т.е., для тех трейдеров, кто торгует не просто статистический перевес (винов над лоссами, профитов над лоссами, серий), а торгует редко, избирательно, немеханически. Скорее всего, это как минимум среднесрочники.
Для них да, каждая сделка - это операция, результат которой критичен. В пику статистическим трейдерам, для которых одна сделка вовсе ничего не значит.

[DTratas]

ну естественно, для пипсовщика с тейком 10 и стопом 15 и количеством трейдов сотню в день зацеп одного стопа не имеет значения, т.к. включен в статистику.

[Dominik]

Если у этого трейдера таргеты в 500 пп и стопы в 500 пп, то "переход" какой-то позы за уровень стопа превращает его месячный доход в 300 пп в месячный убыток в - 700 пп.

Для оценки подобных моментов существуют такие понятия, как профит фактор и т.п. Рассчитываемые математически. Весьма полезные вещи, советую освоить.

[mvrk]

Не представляю, как это технически выполнить, но прошу высказываться, вдруг у меня очередной маразм.

Мне кажется что те 95 % это которые:
1 не ставят стопов вообще;
2 доливаются к убыточной;
3 заходят на всё или почти всё.
4 фиксируют маленькую прибыль
Их поймать невозможно, они везде
Мне гдет попадался конкурс кто больше сольет и быстрее и у людей просто росли дэпо как на дрожжях
Друзья!Предлагаю в качестве эксперимента устроить тут конкурс до нового года кто больше сольёт, требование вход не более 5% (2000$ вход не более 0.1 плечо 1:100 ) от депо, мах открыта 1 поза, фиксировать убыток не более 35п (те вожделенный слиф), прибыль фиксировать если она будет равняться (те убыток в нашем конкурсе) хз к примеру 130-230 или вообще не фиксировать пары основные, 26.12.08 принудительно закрываем все позы ДЦ любой